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Phelous #137 - Turtles Forever VOSTFR

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Mayo-Lek
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MessageSujet: Phelous #137 - Turtles Forever VOSTFR Mar 3 Fév - 12:08

(encore une vidéo qui ne passe pas sur Youtube...)


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Ayant vu le film, c'était pas trop mal, je trouve... Ça vient en partie du fait que j'ai jamais été super emballé par la série de 1987.
Cela dit, je compatis parfaitement au point de vue de Phelous : si on rabaissait les personnages d'une série que j'aime, quelle que soit la qualité intrinsèque du produit, je détesterais.

En fait, après avoir vu ce film et le film animé 'TMNT', je me dis que je devrais plutôt apprécier la série de 2003... Faudra que j'y jette un oeil un de ces quatre.

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Harutensai
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MessageSujet: Re: Phelous #137 - Turtles Forever VOSTFR Mer 4 Fév - 0:07

J'aime bien Phelous mais la il m'a carrément exaspéré.
Certes je peux comprendre que rendre les tortues de 1987 (série dont j'étais fan) un peu stupide c'est pas agréable. Mais la manière qu'il a de rendre ça dans sa review me donne envie de le bailloné a coup de chaussette.
Bon le film je n'en avais vu que des morceaux mais il est pas si mal que ça et je trouve que le contraste entre les 2 groupes des tortues est assez intéressant. Je ne pense pas qu'ils aient voulu faire ce cross over pour dénigrer les anciennes tortues mais plutôt pour leur permettre de faire leur baroud d'honneur (après ce n'est que mon humble avis)
Dommage que Phelous soit si abrupte sur cette review.

Et en tout cas super traduction merci beaucoup pour cette vidéo
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Ferfhn
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MessageSujet: Re: Phelous #137 - Turtles Forever VOSTFR Mer 4 Fév - 1:12

L'une des rares vidéos que je ne regarderait pas. Désolé pour le boulot effectue qui est sans doute comme d'habitude excellent mais je ne veux pas m'infliger 25min a râler contre un type.

J'ai vu et j'ai apprécié ce film. J'ai regardé la série de 2003 quand j'était ado et je l'ai beaucoup appréciée, ça se rapprochait des comics (en général) et dépoussiérait un peu les tortues ninja. Je comprend pas le fait que la série soit autant décriée, honnêtement.

Dans Turtle Forever, je pense que le but est comme dit plus haut de mettre un point final aux deux séries tortues ninja (a l'époque) tout en faisant un clin d'oeil aux amateurs du comics original et de la série qui a bercé l'enfance de toute une génération. Alors oui, le monde des tortues des années 80 est stupide dans ce film, mais c'est uniquement pour rendre hommage à l'esprit décomplexé des 80's et se moquer du fait que cette série était très édulcorée, basée sur le merchandising et sombrait peu à peu dans le WTF au fur et à mesure de ses saisons.
J'ai beaucoup aimé quand ils arrivent dans leur monde et qu'ils voient tout les passants bizarres, en opposition au new york réaliste de 2003, puis que les tortues sentent le besoin irrationnel de sauver April alors qu'ils n'ont même pas été informé de son enlèvement, comme pour se moquer des plots prévisibles de la série. Ils se moquent aussi de Shredder et Krang qui ont un pouvoir incommensurable a disposition et font des plans stupide au lieu simplement d'aller flinguer les tortues.
J'ai bien aimé également l'opposition entre le monde réaliste et cruel de 2003 (le Shredder vraiment dangereux), et le monde un peu niais mais optimiste et fun des années 80.

Mais après il ne faut pas oublier que les tortues de 2003 sont aussi ridiculisée à la fin lorsque Raphael trouve enfin des gens "comme lui" mais est vu comme un peu trop gentil et déchante vite face aux tortues ultra violentes du comics. Il y a aussi le passage ou ils essaient de trouver une solution en catastrophe et que la solution "niaise" des tortues des années 80 les sauve.

Tout ça pour dire que je trouve ça stupide de basher ce film juste parce que ça soulève les défauts de la série des années 80... On peut bien l'apprécier et la défendre, soit, mais pour un mec qui lui même a fait une vidéo pour soulever les points stupides, ça la fout mal de considérer ce film limite comme un nanar juste parce que ça veut rendre hommage au côté ringard (tout ce dont se souviennent les gens normaux, en somme) de la série de base.
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Mayo-Lek
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MessageSujet: Re: Phelous #137 - Turtles Forever VOSTFR Mer 4 Fév - 12:12

Citation :
Tout ça pour dire que je trouve ça stupide de basher ce film juste parce que ça soulève les défauts de la série des années 80... On peut bien l'apprécier et la défendre, soit, mais pour un mec qui lui même a fait une vidéo pour soulever les points stupides, ça la fout mal de considérer ce film limite comme un nanar juste parce que ça veut rendre hommage au côté ringard (tout ce dont se souviennent les gens normaux, en somme) de la série de base.

Et on voit bien que tu n'as pas regardé la vidéo.
Il est clair qu'il insiste sur le fait qu'on abêtisse les persos de la série de 1987, mais d'une part, il ne dit pas qu'on « souligne les points négatifs de la série », mais qu'on en montre une parodie de façon mesquine.
D'autre part, il admet à la fin que le film a des bons points, et qu'il l'aurait apprécié si ça avait été moins insultant envers les personnages de la série de son enfance.

Cette review est une des plus controversées de Phelous, et sincèrement... vu les réactions de la plupart des gens qui le contredisent, même ceux qui aiment la série de 1987, ça me rassure sur une chose : j'ai bien fait de ne pas suivre cette série en détail.
Apparemment, c'est le côté stupide des personnages de la série qui a attiré la plupart des fans, vu que ça ne gêne pas dans ce film, et même que ça plaît. Donc si l'attrait principal de la série, c'est sa stupidité, je suis bien content de ne pas la considérer culte une seule seconde.

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xlan
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MessageSujet: Re: Phelous #137 - Turtles Forever VOSTFR Mer 4 Fév - 20:21

Merci pour la traduc!!!! sourire

Je me suis arreter au milieu de la chronique a peu pres, c est marrant car il fait a sa propre chronique la meme chose que ce qu il reproche a ce film!!

toutes ses interventions c est pour dire mais non les tortues ninja de 87 ne sont pas stupides, et celles d aujourd hui le sont tout autant.

Mais il insiste tellement, et c est toujours la meme rengaine que ca devient aussi insupportable de l ecouter que de voir son dessin animé se faire ridiculisé.

Ca me fait penser a la chronique du NC sur matrix (le premier). J ai pas vu jusqu au bout pour les memes raisons: il tourne tellement en rond dans les reproches qu il formule qu il en oublie d une part d etre drole, d autre part d etre rythmé! (sans oublié cetains oublis plus ou moins volontaire qui irait contredire ses propos).

la seule chronique du NC que je n avais pas vu jusqu au bout c etait last action hero, justement a cause d une mauvaise foi ou d une incompréhension telle du film que ca devenait insupportable. Deux fois j ai essayé de la voir en me disant qu a un moment il allait changer de discours genre "oh.... tout ca c est du second degré... alors ca trou le cul!" mais c est trop pénible.

Mais c'est bien aussi d'avoir traduit ce genre de vidéo, disons moins populaire, car ca permets d'avoir une autre vision de leur travail en général, voir leurs faiblesses, leurs routines....

Grand merci donc oh, que oui!
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Infiniti
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MessageSujet: Re: Phelous #137 - Turtles Forever VOSTFR Mer 4 Fév - 20:42

Merci pour la trad Mayo ! trop content



Je n'ai pas vu Turtles Forever, mais des extraits que j'ai put en reluquer à force de croiser des gens en parlant sur internet, il faut reconnaitre que les tortues de 87 n'ont pas le même esprit dans ce film que dans leur série à elle.

Pour le coup, la série de 87 ne montre pas quatre tortues qui sont stupides, mais plutôt quatre tortues "jeunes", en cela que malgré les responsabilités qui pèsent sur les épaules (et il y en a eu, des très chaudes), elles gardaient cet esprit ado qui leur permettait d'exprimer une certaine arrogance pour le moins amusante.

Et pourtant, j'ai souvenir quelles se sont déjà faites clouer le bec, notamment lorsqu'elles se faisaient botter le train par Shredder en ayant été trop confiante au départ. Bref, ce ne sont que des ados sur-entrainés qui se laissaient de temps à autre dépasser par leur ego ou qui se lâchent avec un humour très typique de ces années là.

Là ou je n'irais pas reprocher aux tortues de 2003 leurs propres mimiques et leur esprit bien à eux, je comprends bien l'énervement de Phelous rapport aux extraits qu'il montre (comme je n'ai pas vraiment vu le film, je ne m'étendrais pas sur ce que je n'ai pas vu) et qui sont, il l'est vrai, extrêmement parodiques. Ça peut avoir certains côtés amusants, qu'on a vu dans cette review malgré l'avis de Phelous, et d'autres qui en deviennent un peu lourdingues puisque ce n'est pas juste un clin d’œil à certaines failles bien précises des persos ou de leur univers mais un clou qu'on enfonce encore et encore.
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Ferfhn
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MessageSujet: Re: Phelous #137 - Turtles Forever VOSTFR Mer 4 Fév - 20:50

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Citation :
Tout ça pour dire que je trouve ça stupide de basher ce film juste parce que ça soulève les défauts de la série des années 80... On peut bien l'apprécier et la défendre, soit, mais pour un mec qui lui même a fait une vidéo pour soulever les points stupides, ça la fout mal de considérer ce film limite comme un nanar juste parce que ça veut rendre hommage au côté ringard (tout ce dont se souviennent les gens normaux, en somme) de la série de base.

Et on voit bien que tu n'as pas regardé la vidéo.
Il est clair qu'il insiste sur le fait qu'on abêtisse les persos de la série de 1987, mais d'une part, il ne dit pas qu'on « souligne les points négatifs de la série », mais qu'on en montre une parodie de façon mesquine.
D'autre part, il admet à la fin que le film a des bons points, et qu'il l'aurait apprécié si ça avait été moins insultant envers les personnages de la série de son enfance.

Cette review est une des plus controversées de Phelous, et sincèrement... vu les réactions de la plupart des gens qui le contredisent, même ceux qui aiment la série de 1987, ça me rassure sur une chose : j'ai bien fait de ne pas suivre cette série en détail.
Apparemment, c'est le côté stupide des personnages de la série qui a attiré la plupart des fans, vu que ça ne gêne pas dans ce film, et même que ça plaît. Donc si l'attrait principal de la série, c'est sa stupidité, je suis bien content de ne pas la considérer culte une seule seconde.

Désolé, je me suis mal exprimé. Quand je disais souligner les points négatifs de la série, c'est exagérer le côté ringard années 80 et l'univers incohérent, pas dire "oui ça c'était pourri et on le montre". Turtle Forever a au contraire un côté un peu attendrissant face aux vieilles tortues, pour moi c'est un hommage de fan envers une part de leur enfance mais avec un regard d'adulte. Après ouais la seule critique que je pourrais accorder à Phelous c'est que les tortues '87 ont apparemment (je me souviens pas assez du film) toutes le même caractère, a savoir niais et optimiste.

Après je pense que ce qui plait aux fans dans la série des années 80 c'est justement ce côté insouciant, un peu WTF et irréaliste, et qui représente bien cette époque. Et pour sa défense, c'est l'une des rares séries US mercantiles des années 80 qui est encore à peu près regardable grâce a son originalité et ses histoires (et aussi du fait que les scénaristes savaient peut-être pas quoi faire de ces héros donc ils ont crée un univers incongru), je pense pas qu"on pourrait s'enfiler Transformers ou GI Joe actuellement comme on peut se regarder des épisodes des tortues ninja. Mais, ce qui me gêne, c'est que j'ai l’impression que Phelous oublie que la série 1987 est l'adaptation la moins fidèle du comics (la série 2003 ou le film live le sont bien plus) et donc ne représente pas les Tortues Ninja, en étant plutôt un à côté sympa et nostalgique mais surtout une parenthèse "grand public" dans cet univers.

Et désolé encore de pas avoir regardé la vidéo, mais vraiment ça va m'énerver et je vois pas l’intérêt. De la même manière, j'ai pas regardé celle du NC sur Last Action Hero, alors que j'ai pu supporter celles sur AI, Conan ou d'autres bons films.
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Mayo-Lek
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MessageSujet: Re: Phelous #137 - Turtles Forever VOSTFR Mer 4 Fév - 21:00

Citation :
Et désolé encore de pas avoir regardé la vidéo, mais vraiment ça va m'énerver et je vois pas l’intérêt. De la même manière, j'ai pas regardé celle du NC sur Last Action Hero, alors que j'ai pu supporter celles sur AI, Conan ou d'autres bons films.

Non, mais t'as parfaitement raison. Si tu sais que ça va pas te plaire, pourquoi le faire ?^ ^


J'ai sans doute été un peu dur dans ma répartie, moi aussi.
C'est juste pour dire que je comprends parfaitement le point de vue de Phelous là-dessus (genre, ils auraient pas pu faire durer Krang géant VS "Shred-Krang" au moins 20-30 secondes, au lieu d'expédier ce premier comme une merde ?), et, en tant que personne détachée de la série, j'arrive à bien apprécier cette vidéo sans que la redondance des arguments ne m'embête.

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MessageSujet: Re: Phelous #137 - Turtles Forever VOSTFR Mer 4 Fév - 21:03

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:

la seule chronique du NC que je n avais pas vu jusqu au bout c etait last action hero, justement a cause d une mauvaise foi ou d une incompréhension telle du film que ca devenait insupportable. Deux fois j ai essayé de la voir en me disant qu a un moment il allait changer de discours genre "oh.... tout ca c est du second degré... alors ca trou le cul!" mais c est trop pénible.

Citation :
Et désolé encore de pas avoir regardé la vidéo, mais vraiment ça va m'énerver et je vois pas l’intérêt. De la même manière, j'ai pas regardé celle du NC sur Last Action Hero, alors que j'ai pu supporter celles sur AI, Conan ou d'autres bons films.

Oh, hé, vous allez me faire le plaisir d'aller la visionner en vitesse, pas pour rien que je me suis décarcassé à la sous-titrer!

Hop, hop, hop! Et que ça saute!

j'en ai marre!

Spoiler:
 

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MessageSujet: Re: Phelous #137 - Turtles Forever VOSTFR Mer 4 Fév - 21:17

C'est vrai que Phelous aurait pu être plus synthétique, plutôt que de suivre un plan chronologique bête et méchant qui lui fait répéter toutes les dix secondes les mêmes arguments.
Toutefois, j'ai trouvé cette review assez sympa.

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MessageSujet: Re: Phelous #137 - Turtles Forever VOSTFR Aujourd'hui à 16:36

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Phelous #137 - Turtles Forever VOSTFR

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